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Lawyercoaster
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#136

27 Sep 2018, 18:15

Mickey85 escribió:
27 Sep 2018, 17:54
Hombre, en España, según se hacen las cosas, no creo que sea igual al parque de Francia, a no ser que los Franceses tengan mucha mano en el proyecto y lo ejecuten ellos sin tener a nadie Español en el proyecto, ya que sabemos como se hacen aquí las cosas, si en vez de usar a 10, se pueden usar a 5, lo harán, a eso me refiero, que no espero que la calidad sea la misma, aunque como he dicho antes, espero equivocarme, y luego creo que la mentalidad de los Españoles, no me refiero a todos claro esta, no es la misma que el resto de Europa, creo que no verán con buenos ojos un parque solo de espectáculos, aunque como ya te dije, espero equivocarme y que sea un éxito, ya que eso vendría muy bien para el país. Y con respecto al espectáculo no sabia que tenia un precio aparte, pensaba que estaba incluido en la entrada, pero vamos, que no suelo ir al teatro, como me has preguntado antes, solo he ido a un musical, aunque me gustaría ver mas musicales, o alguna obra de teatro, pero no es algo que me apasione. Con todo esto quiero decir que hablo de mi, desde mi opinión, no que vaya a ser algo que pase, sino que yo creo que si puede pasar.
Me parece una opinión profundamente endófoba. ¿Por qué no tenemos la mentalidad del resto de Europa? Mi localidad es una de las que tiene una cartelera teatral más extensa del país (con diversos certámenes) y la gente gusta de ir a ver teatro y espectáculos. Creo que estás confundiendo tu mentalidad personal, en la que tienes querencia por el acero ?, por la de la generalidad española. Puy du Fou, y es algo que no me canso de explicar, es un concepto que se aleja y mucho de lo que algunos están acostumbrados. Es un parque plagado de gente mayor, y aquí se estilan muchísimo los viajes de las asociaciones locales, de pensionistas, el IMSERSO... Y los viajes familiares, de los que también se nutre el parque francés, y es algo extrapolable al español. ¿Por qué dices que no existe esa mentalidad? Hay infinidad de familias españolas viajando al parque francés y buscando espectáculos, buena prueba de ello es que el parque tiene su versión de la página en español (y atención telefónica en español). Segundo, el grupo francés tiene toda la mano en el proyecto si has leído las páginas anteriores de este tema. Ellos gestionan de manera directa (y es más, ya hay un francés sobre el terreno de la plena confianza de los Villiers, como es Erwan de la Villéon) ellos ponen dinero de manera directa (que es lo más importante), y ellos son los encargados finales del diseño e historia. Seguido a lo anterior, como bien sabrás, al final precisas de la ayuda del lugar en el que desarrolles el proyecto, y aquí entran los profesionales españoles, que son MUY MUY BUENOS. Tenemos unos maestros en equitación que son la envidia mundial, excelentísimos cetreros, buenos especialistas en otros campos, y unos artesanos que más de uno quisiera tener (en muchos campos los mejores del mundo, o casi únicos en su especie). Si te sirve de ejemplo, en el parque francés el encargado de la equitación no es tan siquiera francés, es un portugués. Desde Francia no van a permitir un producto mediocre ni en su ejecución, ni en su construcción.

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Mickey85
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#137

27 Sep 2018, 18:25

Yo no digo que no se tenga la mentalidad, yo solo digo que mucha gente que va al teatro, igual no va al parque, ya sea por una razón u otra, y como dije antes, espero equivocarme, y que el parque sea un completo éxito, y vaya muchísima gente, ya que eso es bueno para el país, y ademas para los demás parques, ya que si les quitan visitan, se tendrían que poner las pilas, y los parques mejorarían, al menos los de Madrid, que son los que mas cerca están, y esta claro que mi mentalidad no es muy a favor de este parque, ya que no me llama mucho la atención, pero como te dije, mi idea es ir a verlo, y igual cambio de idea, y si de verdad, el gobierno Español, no les pone ninguna traba en cuanto a dinero y licencias, entonces, si que puede quedar algo realmente bueno, y de calidad, con lo de mentalidad, me refiero a que la gente en España, igual no esta tan acostumbrada a este tipo de ocio, aunque exista mucha gente que le encantara, y esta claro que es mi opinión, y como ya he dicho, espero equivocarme, y que me callen la boca, y sea un completo exito.

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Solella
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#138

27 Sep 2018, 21:16

@mickey85 entiendo lo que quieres decir, pero te aseguro que en España hay bastante gente interesada por la cultura (sea en espacios históricos, artísticos, teatrales, etc.). En especial la gente mayor, uno de los targets que más probablemente pueda disfrutar con la oferta del nuevo parque.

Además, tengo la sensación de que no será el público nacional el principal visitante del parque, más bien todos los turistas interesados con la oferta de museos y monumentos que ofrece la zona, a lo que Puy du Fou se va a saber adaptar correctamente.
Fan de los rolercoster en secarrales.


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vicarpi
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#139

27 Sep 2018, 21:22

Justamente, la tendencia a espectáculos teatrales, musicales, monólogos de humor... va al alza en los últimos tiempos, y es algo de agradecer. Sólo tienes que pasar por Gran Vía o las tendencias de teatros en Madrid.

 

El parque NO es para nada una "competencia directa" a los parques tales como conoces en España.

Simplemente y no son exactamente parques de espectáculos. Moviendose por Europa o por el mundo, hay bastantes ejemplos que se salen del ejemplo de "parque de atracciones" o "temático" como conocemos.

 

Por poner un ejemplo del que bajo mi opinión es el top de parques temáticos a nivel mundial: Animal Kingdom.

Quizá vayas con la idea de WDW = Orlando = lo más = atracciones más infantiles por ser Disney pero parque con ATRACCIONES

Tienes estas áreas con estas atracciones mecánicas:

  • Avatar:

    • Na'vi River Journey: el "paseo en barca". Preciosa pero nada más

    • Avatar Flight of Passage: EL SIMULADOR. No hay más que decir. Y te lo dice alguien que se comió 90 minutos para catarla (el mínimo tiempo después de revisar tiempos y hora óptima para montar durante más de 15 días)



  • África:

    • Kilimanjaro Safaris: un "simple" safari en un jeep conducido realmente de 30 minutos de duración

    • Conservation Station: un tren totalmente tematizado para llevarte simplemente a una reserva de cabras y un centro educativo



  • Asia:

    • Expedition Everest: buena coaster y tematización sublime (y eso que tiene el Yeti disco)

    • Kali River Rapids: unos rápidos buenos e hipertematizados



  • Dinoland USA:

    • Zona infantil con rides y 2 coaster simétricas simples

    • Dinosaur: si no has rideado Indiana Jones (la dark ride), es UNA SEÑORA E-ticket



  • Discovery Island

    • Debajo del árbol tienes un cine 4D que antes de entrar parece que es de relleno, pero una vez probado, efectos, sorpresas y película de PRIMER NIVEL




 

Como verás, atracciones como se dice atracciones tienes 2 en Avatar, 2 en Asia, 1 en Discovery Island y 1+relleno en Dinoland. 6 y unas de relleno.

Pero lo ves complementado DE LUJO con animación de calle durante todo el día en cada área (acorde a cada área), espectáculos de primer nivel (show de Rey León, Nemo) y el de Up que es más de relleno.

Tematización sublime, recorridos a pie de zoos de animales perfectamente tematizados, show nocturno y para culminar, por la noche el parque CAMBIA por completo con la iluminación.

Ahí tienes un buen ejemplo.

No por tener mil atracciones (¡hola Cedar Point, SFMM, Canada's Wonderland, Nagashima Spa Land!), un parque es sublime; sino muchas veces es un "parking" con atracciones.

 

 

Y no hace falta tampoco irse cruzando el oceáno. Con ir a Efteling verás disfrutando del parque a bebés, niños pequeños, adolescentes, adultos, familias y incluso abueletes que van sólos. Muchas veces, no por llamar la atención de los teenagers en busca de acción, se hace más caja. Y no hay que irse muy lejos. PA o PW o PAM están truncandose en un modelo familiar que es quien deja el dinero. Y no a todas las familias les encanta montarse durante todo el día en DK o en "lavadoras" humanas. Muchas veces los shows o complementar oferta es lo que más ayuda.

 

Así que viendo la cultura de ocio a día de hoy con cada vez más teatro, la ciudad acorde en la que se ha proyectado, Toledo, y con una oferta de cultura; y que está pensando, como en Francia, en el que adultos, niños, abuelos pueden disfrutar a la par, puede tener todo el éxito al que puedan aspirar.

Si es que es como Francia, que todo apunta a ello, y es cuidar hasta el más mínimo detalle.

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Mickey85
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#140

27 Sep 2018, 21:32

A eso me refiero con la competencia, no hablo de que PW ponga mas atracciones, sino que igual cuida mas los espectáculos y los hace mejores, porque mucha gente mayor que va al parque por los nietos, o padres con los hijos, igual cambian de idea, y se van al de Toledo, perdiendo visitas PW, se que no son iguales, ni tienen la misma experiencia, pero afectar, les va a afectar seguro, veremos si consiguen, que los otros parques, espabilen, y se pongan las pilas, en cuanto a espectáculos me refiero, o igual, intentan llamar la atención de otra manera, eso si, lo que mas me llama la atención de este parque, es que vayan a contar la historia de España, cosa que me interesa.

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Lawyercoaster
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#141

27 Sep 2018, 22:12

Mickey85 escribió:
27 Sep 2018, 21:32
A eso me refiero con la competencia, no hablo de que PW ponga mas atracciones, sino que igual cuida mas los espectáculos y los hace mejores, porque mucha gente mayor que va al parque por los nietos, o padres con los hijos, igual cambian de idea, y se van al de Toledo, perdiendo visitas PW, se que no son iguales, ni tienen la misma experiencia, pero afectar, les va a afectar seguro, veremos si consiguen, que los otros parques, espabilen, y se pongan las pilas, en cuanto a espectáculos me refiero, o igual, intentan llamar la atención de otra manera, eso si, lo que mas me llama la atención de este parque, es que vayan a contar la historia de España, cosa que me interesa.
Error de base. Estas extrapolando públicos. Esa gente mayor de la que hablas, es público que no va a Parque Warner, así que olvídate. Lo ha explicado bastante bien @vicarpi. Pero Puy du Fou y Parque Warner son alternativas de ocio que aunque coexisten en un espacio "común" juegan en distintas ligas. Me atrevería a decir que entre un 80 y un 90% de público mayor que visite Puy de Fou no es público visitante de Parque Warner, te hablo de gente de más de 55 años. Además ten en cuenta otra cosa, el público adulto en Warner no es de repetición, y no lo es porque no tiene oferta alguna adecuada a su edad. En Efteling los "viejillos" tienen toda clase de actividades, en Warner ¿qué tienen? Además de Cine Tour y Scooby ¿dónde los puedes meter a disfrutar con la familia? Van a ir una vez (porque tienen que cumplir), y la siguiente vez se escaquearán, o darán un no por respuesta por no tener una oferta adecuada a sus gusto. Con el público de menor edad, las familias con hijos, también olvídate, porque no van a escoger de una manera unívoca un parque u otro. Ese tipo de visitante, o esa clase de visita mejor dicho, demanda franjas de ocio que no se solapan entre sí. Van a visitar Warner buscando una experiencia eminentem lúdica, mientras visitan Puy du Fou con un ánimo más educativo o didáctico; por lo que Warner no va a cambiar ni un ápice de su oferta al jugar en una liga distinta. Para Warner, Puy du Fou, no supone un problema de ningún tipo. Sus ofertas divergen radicalmente; tanto en concepción, como en trasfondo. Pensar que Warner va a mejorar sus shows (que para el parque es oferta "residual") por el efecto o influjo de Puy du Fou es soñar despierto.

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#142

27 Sep 2018, 22:24

Exactamente es eso.

 

Ejemplo personal.

Después de visitar PW con mi hermano mil veces, llevé a mis padres. Pudieron montar en Cine Tour, Teatro Chino y Scooby. Simulador de Batman, Tom&Jerry y Río Bravo, dijeron que 1 y no más. Y era 2008 que estaba LADP, BB y AL para rellenar.

Ese mismo año visité con mi hermano TM, y sinceramente, con menos "oferta", vivi en mis carnes que hubieran disfrutado del parque mil veces más (sin montar en Fénix, Inferno y Titánide).

 

 

Puy será un parque de shows, y ningún parque de España va a mejorar por ello.

Las familias cansadas de esperar a que el niño se monte sin poder hacer nada o cosas aburridas, o adultos que no les gustan las emociones extremas, optarán por Puy.

Además del público objetivo de "abueletes" al que está orientado el parque para "llenarlo" todo el año.

Sólo tienes que ver que Benidorm en verano es una playa más de Valencia/Alicante, incluso más llena. Pero el target de los hoteles durante todo el año (abueletes en su mayoría) hacen que puedan abrir todo el año.

PW, PA y PAM con teenagers, bonistas y buscadores de emociones fuertes, malviven. Con familias (incluso no cuidandolas y estafandolas), ganan muchísima más pasta. De ahí el cambio a zona infantil de FL, PAM, PA, PW...

 

 

Son targets distintos y si juegan bien sus cartas, y cuidan hasta el más mínimo detalle para que salgas encantado, puede tener muchísimo éxito. Al final y al cabo (salvo una parte mínima de inversores) es SU DINERO.

Es algo similar a Europa Park, Phantasialand o Efteling. Es SU DINERO y no lo malgastan (o eso es su intento).

Los grupos gestionados por fondos de riesgo, es aumentar su "valor" y volver a venderlo al mejor postor.

Y comparando parques con dinero propio o dinero ajeno, familias o grupos de gestión, cambia muchísimo la cosa.

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#143

29 Sep 2018, 12:51

yo creo que el parque va a ser un éxito. Primero porque no se ha echo algo asi en España nunca, (si no contamos las representaciones de moros y cristianos de levante o las batallas de romanos y cartaginenses en Cartagena y otras zonas). España tiene una muy rica historia que debe ser contada ya sea literal o con un toque ficticio para darle chicha como bien hace Puy du fou en Francia.

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#144

03 Oct 2018, 01:22























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#146

04 Oct 2018, 11:32

¿no existe ninguna ley para denunciar a gente que pone en peligro proyectos para la ciudad tan importantes? ¿Como es posible que un grupo MINORITARIO es capaz de paralizar el proyecto habiendo contestado todas las alegaciones UNA POR UNA? ¿y si la justicia le da la razón a Puy du fou? ellos se van de rositas como si nada, pero el daño ya esta echo...retraso en las obras y astio de la empresa inversora.

La jugada esta clara, Menos de 9 meses para elecciones municipales, e intento paralizar el proyecto argumentando que la empresa no ha contestado todas las alegaciones y preguntas abanderando que el proyecto es ilegal y cumple tropecientasmil leyes.

asco de politica

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vicarpi
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#147

08 Oct 2018, 20:17




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#148

16 Oct 2018, 11:46


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#149

19 Oct 2018, 23:34



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