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actoRsecundario
Phantasialand
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#226

15 Mar 2018, 14:02

KentN escribió:
15 Mar 2018, 12:43
Lo que veo más problemático del dichoso contrato es que habla de “Families” en general y para estar bien redactado debería incluir un anexo especificando con una lista exaustiva qué personajes pertenecen a esas Familias exactamente. Porque a ver, cuando se firmó el contrato (Finales de los 90 supongo) la Bruja Escarlata y Mercurio habían tenido sus primeras apariciones en la Patrulla-X, pero llevaban siglos desarrollando sus historias en los Vengadores ¿A qué familia pertenecen? Mantis, la que sale en Guardianes de la Galaxia 2, fue un personaje toda la vida de Dios de la Familia Vengadores y a penas salió un poco en las series modernas de los Guardianes. ¿A qué familia pertenece Mantis? Porque si pertenece a los Vengadores sólo la podría usar Universal, pero si pertenece a los Guardianes la podría usar Disney. Creo que la Capitana Marvel/Ms Marvel no aparece por ningún decorado de IoA. Si debido a su próxima peli con Brie Larson se convierte en una franquicia de éxito. ¿A quién pertenece? Porque el personaje se desarrolló en su primera etapa como miembro de los Vengadores, pero luego se pasó a los X-Men donde tuvo mucha importancia ahí como secundaria, hasta finalmente regresar a los Vengadores. Si la peli tiene éxito ¿Podría Disney hacer una ride de ella?¿La tiene Universal por ser de la Familia X-Men/Vengadores? O los villanos es otro follón, pues casi todos los villanos se han pegado en un momento u otro con casi todos los héroes. ¿Puede salir Ronan en la coaster de EPCOT de los Guardianes? Porque en los comics, a diferencia de en la película, Ronan es un villano de los 4F y de los Vengadores.
Probablemente exista ese anexo al que no tenemos acceso. El contrato se firmó en 1994. Es un poco lo que comentas, hay personajes donde la "familia" puede ser confusa, y si no está bien especificado en algún anexo es donde puede haber cierta "batalla" para usarlo. Yo tiendo a pensar en la "familia original" y dejar de lado posteriores movimientos, crossovers, etc... ¿Puede WDW usar ant-man? ¿Black Panther? ¿Dr. Strange? Etc... ahí está el posible juego. Has comentado Mercurio y la Bruja Escarlata y tenemos el ejemplo del MCU y las pelis de FOX de los X-men. Especialmente el caso de Mercurio que ha salido en ambas sagas: Combo bien dices han sido vengadores, así que los usaron en Age of Ultron y posteriores en el caso de la Bruja. El tema es que en el MCU no se les puede nombrar nunca por su nombre de héroe y no se puede hacer referencia a los X-Men ni a los mutantes. Si te fijas siempre los llaman por el nombre o apellido (Wanda Maximoff), y no son mutantes, sinó experimentos de Hydra con la gema del infinito.
KentN escribió:
15 Mar 2018, 12:43
Vamos que si los abogados de Disney consiguen que el hecho que aparezcan en la decoración no blinde un personaje la lista de lo que usa Universal no es tan grande: Blindados al 100% estarían Hulk, Spidey, Dr. Muerte, Tormenta, Capitán América, Pícara, Cíclope, Lobezno, Kingpin, Duende Verde y tal vez Namor. A Disney le quedarían un millón de super tipos cinematográficos que explotar en su resort en Orlando más alla de los Guardianes: Pantera, Hombre Hormiga & Avispa, Dr. Extraño, Bruja Escarlata y Mercurio, Halcón, Máquina de Guerra, Thanos, Visión, Ojo de Halcón, Viuda Negra, ¿Thor?, Loki, la próxima Capitana Marvel, ¡¡¿Los 4 Fantásticos??!!, X-Men importantes que no salen en IoA como Magneto, Emma Frost, Coloso, Kitty, Rondador, Jean Grey… ¿Y en qué lugar de IoA sale Iron Man?
Blindados 100% hasta donde se sabe están (los usen más o menos): Vengadores, 4F, X-men y Spiderman + sus familias/villanos. Así que nada de Thor, ni viuda negra ni nada parecido. Los vengadores y los 4F salen explícitamente en el contrato que es público. A parte alguno de los que has comentado si salen en IOA. PD: KentN, has hecho triplepost para hablar "de lo mismo". En estos casos mejor usar la herramienta "editar mensaje".

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Lawyercoaster
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#227

15 Mar 2018, 14:31

A falta de releerme el contrato, me ha sido imposible esta mañana por trabajo y lo tengo como un pendiente, la primera aparición de Black Panther es con los 4 Fantásticos (Fantastic Four #52). Es decir, cogiéndolo de los pelos muy mucho, y retorciendo al máximo, Black Panther es familia de los 4 Fantásticos y estaría blindado (porque tenemos el Café 4). Esta tarde miro a ver si hay un anexo o algo, porque no lo recuerdo de memoria. De todos modos tener en cuenta que el contrato al que tenemos acceso no está completo, es un ejemplar de la SEC (organismo regulador) y por ejemplo no refleja cantidades monetarias, ni tiene por qué tener todos los anexos. Puede haber cosas que se nos estén pasando.

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KentN
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#228

15 Mar 2018, 14:50

Apunto lo de redactar mensaje ☺

 

Volviendo al tema si Pantera Negra supera el blindaje y se declara apto para ser explotado en WDW/EPCOT la puerta se abre para un montón más de personajes. Estrictamente hablando Pantera debutó en los 4F y ha estado muy relacionado con los Fantásticos, pero también lleva siendo miembro de los Vengadores desde hace décadas. Así que en teoría debería pertenecer a Familia 4F o Familia V.Si Disney sortea el escollo legal aludiendo que Universal no usa a Pantera ni en rides, ni en tiendas ni en restaurantes ni en meet and greet lo mismito podría alegar para cualquier otro personaje que cumpla esos requisitos y sin embargo sea familia 4F, XMen o Vengadores. Si AntMan, miembro de los Vengadores desde el #1 acabara resultando legalmente apto para Disney lo mismito podríamos decir de Ojo de Halcón, la Viuda Negra o incluso Iron Man. Tal vez lo que no podrían usar en las rides sería la marca "4F", "XMen" o "Vengadores".

O tal vez en el particular caso de Pantera Disney ha negociado este caso en particular y ha llegado a un acuerdo con Uni, sólo de momento para Pantera. Como hizo Disney con Sony referente a Spiderman.

 

Repito mi pregunta. Quitando el.mural dibujado por John Romita Jr donde sale casi todo el Universo Marvel ¿En qué sitio de Islands of Adventure se usa a Iron Man?¿Hay algún descolorido  cartel suyo en alguna pared del Captain America Dinner?

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actoRsecundario
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#229

15 Mar 2018, 16:35

Ironman solo está, que yo recuerde, en la tienda, donde suele haber una figura suya a tamaño real... Que yo sepa, no se usa en ningún sitio más (desconozco si alguna vez tuvo meet and greet, pero creo que no). pero claro, en teoría es un Vengador, así que betado...

En fin, mucho que no sabemos y mucha linea roja hay en este contrato. (O está todo muy clarito en los anexos). Yo ahora mismo veo las siguientes opciones:

  1. En la información del contrato que nos falta se delimita muy claramente qué personajes y cuales no se pueden usar. En ese caso, si Disney usa cualquier personaje en WDW es porque sabe claramente que lo puede usar.

  2. En el contrato solo se mencionan las familias de: X-Men, Vengadores, 4F y Spiderman. Y eso nos lleva a varias opciones.


2a. Disney entiende que cualquier personaje que haya salido, participado o surgido de una de las familias está betado. Lo cual serían casi todos los personajes de Marvel. Siendo Guardianes de los pocos que no habría dudas... hasta ahora, porque consu inclusión en Infinity War estamos en las mismas.


2b. Digamos que se entiende por familias a los "clásicos", a los de siempre, y no se incluyen a participaciones esporádicas o crossovers puntuales. O dicho de otro modo, un personaje es de una familia si ha estado más tiempo dentro de ella que fuera. Aquí Black Panther no entraría en los 4F por ejmeplo. O mejor, un caso real: Doctor Strange ha sido vengador y tuvo meet and greet en Hollywood Studios cuando se estrenó su peli.


3c. Ha habido o está habiendo acuerdos sobre los personajes con dudas para no meterse en líos unos y otros.


En fin, si hay o no hay Black Panther en WDW nos puede disipar algunas dudas en el futuro.

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Lawyercoaster
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#230

15 Mar 2018, 16:46

KentN escribió:
15 Mar 2018, 14:50
¿En qué sitio de Islands of Adventure se usa a Iron Man?¿Hay algún descolorido cartel suyo en alguna pared del Captain America Dinner?
Es que da igual que no salga Iron Man, el personaje está blindado porque sí hay personajes de su familia en el parque, de tal modo que su familia entera queda blindada tal y como dice el acuerdo. East of The Mississippi – any other theme park is limited to using characters not currently being used by MCA at the time such other license is granted. [For purpose of this subsection and subsection iv, a character is “being used by MCA” if (x) it or another character of the same “family” (e.g., any member of THE FANTASTIC FOUR, THE AVENGERS or villains associated with a hero being used) is more than an incidental element of an attraction, is presented as a costumed character, or is more than an incidental element of the theming of a retail store or food facility; and, (y) in addition, if such character or another character from the same “family” is an element in any MCA marketing during the previous year. Any character who is only used as a costume character will not be considered to be “being used by MCA” unless it appears as more than an incidental element in MCA’s marketing.] El Capi es miembro de Los Vengadores actuales, o si lo prefieres Hulk es miembro de Los Vengadores originales, así que tienes blindado a Iron Man sin necesidad de meterle por ningún lado. "Fácil" y sencillo. Los abogados de Universal metieron un golazo por toda la escuadra, que encima les habría permitido hacerse también con la costa Oeste y con todo el mundo... He revisado el acuerdo y no hay definición alguna de lo que es una familia (salvo que exista un anexo que desconozcamos, cosa que no se puede descartar), así que Universal tiene al sartén por el mango de como interpretar familia por un motivo, ante tal oscuridad, hay dos opciones: se debe interpretar como familia lo que ocurre en el universo actual de Marvel (cuestión esta que obligaría a Disney a modificar prácticamente todo el universo existente y tener que readecuarlo para darle uso en parques en Orlando); interpretar la familia en el origen de los personajes (Black Panther sería por tanto parte de los Fantastic Four; y Iron Man o Thor estarían blindados por ser parte de Los Vengadores originales, teniendo a Hulk en el parque). En cualquier de las dos opciones Universal sale bastante beneficiado; y máxime si además el universo Marvel es un multiverso, y en el acuerdo nada se dice de que se ciña a tierra 616 (que es la línea principal de continuidad), por lo que Universal podría presionar con cualquier versión alternativa de los distintos personajes para meterlos en una familia u otra. Es Disney quién tendría que ir a un laudo arbitral para que se definiera qué es una familia, y ni aún por esas, porque como digo, si lo limitas al origen de los personajes están jodidos, y si lo limitan al universo actual siguen estando jodidos porque les va a tocar reorganizar todo y además dejarlo invariable en el tiempo porque se verían expuestos a que cualquier modificación trastoque sus planes. De todos modos, a Disney no le interesa tensar la cuerda con Universal por un motivo de fondo; la compra de FOX no está cerrada al 100%, porque el órgano regulador la puede tirar atrás. Y no descartemos que FOX acabe troceada, y no vendida en su conjunto a Disney. El equilibrio de poderes es más que fragil, así que no creo que Disney se la juege a tensar tanto la cuerda porque el tiro le puede salir muy mal. Además tengamos en cuenta otra cosa, Universal puede ser el cazador agazapado, dejar que Disney empiece a construir, y entonces paralizar las obras, lo que sería desastroso para Disney.

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KentN
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#231

15 Mar 2018, 18:06

Apasionante tema. Gracias por aclarar el fleco clave con el que has dado, Lawyercoaster: Si un personaje de la "familia" es usado en el parque todos los otros miembros de dicha familia quedan blindados aunque no se usen. En Uni deben flipar por haber dejado de usar a Spidey en Universal Hollywood abriéndole la puerta Marvel a Disney en Disneyland/DCA. Para rizar más el rizo en Japón hay un caso similar. Creo que Marvel está en posesión de Uni desde que levantaron un clon de Amazing Ad. of Spiderman en USJ, así que Oriental Co no puede meter nada de Marvel en TDR (Aunque a decir verdad  nada de Marvel encaja ahora ni en TDL ni en TDS). No sé si sería posible pero un acuerdo salomónico al que podrían llegar ambas compañías sería que Universal tuviese en posesión los derechos de Marvel Comics, pudiendo usar ilimitadamente los personajes Marvel siempre en sus looks, logos e historias de los comics, mientras que Disney poseería en exclusiva los derechos del Marvel Cinematic Universe, sus conrinuidades, looks y logos. Sea como sea ahora a Disney le quedan para explotar en Orlando sin límites a los Guardianes, Thanos y todo su entorno (Warlok, los dioses de Titan, la Guardia del Infinito, el Capitán Mar-Vell y Carol Danvers la Capitana Marvel), tal vez los Inhumanos (que han sido un fracaso en TV), los héroes urbanos tipo Daredevil, Héroes de Alquiler o Jessica Jones, los Runaways, la nueva Ms Marvel musulmana, la Valkiria, SHIELD, los Eternos, el Motorista Fantasma, los Marvel Monsters... Todos muy desconocidos para el gran público o que han tenido productos destinados a público no familiar como las series de Netflix. No veo a Disney gastándose millones en hacer zonas temáticas o atracciones basadas en ninguno de ellos, excepto Guardianes y Thanos.

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actoRsecundario
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#232

15 Mar 2018, 20:12

Hong Kong Disneyland
We love Mickey


A falta de show en el castillo, bueno es en Main Street!







Aprovech0 que estamos con el parque de Hong Kong para recordar el walkthrough de Marvel que se cascaron el verano pasado para su "Superhero Summer". ¿Me oyes Disneyland Paris? ?



En este tipo de cosas como en Halloween, este parque se lleva la palma.

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Lawyercoaster
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#233

16 Mar 2018, 11:28

Cremita pura el walk, por ponerle sólo un pero tal vez se podía haber introducido un actor del Dr. Strange en su primera intervención lo único. Mucha gente tiene a Hong Kong como el "patito feo" de la compañía, y con detallitos como éste demuestra continuamente que es un parque muy a tener en cuenta.

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#234

16 Mar 2018, 16:44

Lawyercoaster escribió:
16 Mar 2018, 11:28
Cremita pura el walk, por ponerle sólo un pero tal vez se podía haber introducido un actor del Dr. Strange en su primera intervención lo único. Mucha gente tiene a Hong Kong como el “patito feo” de la compañía, y con detallitos como éste demuestra continuamente que es un parque muy a tener en cuenta.
Una vez que Frozen Land, el nuevo castillo y las 2 rides de Avengers y AntMan estén activas creo que de patito feo ya no se le podra acusar. Es curioso y bonito ver como todos los hijos bastardos de la era Eisner (DCA, HKDL y WDS) vab dejando atrás su pasado y convirtiéndose en auténticos parques Disney.  

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#235

16 Mar 2018, 17:58

Vamos con unas cuantas mini noticias. Las dos primeras las destaca porque son un poco el síntoma de "Pixar everywhere" que parece estar sufriendo Disney:

WDW - Contemporary Resort


Pixar Playzone

Estrenan una nueva "Pixar Playzone" para los niños. A mi modo de ver un tanto kitsch.






Typhoon Lagoon


Partysaurus Rex

Nuevo evento nocturno este verano, de entrada separada inspirado en el corto de Toy Story “Partysaurus Rex”. El parque estará abierto de noche con todo abierto, más zonas de baile y fiesta con los personajes de Toy Story (esto en realidad me parece una buena idea).

Sigamos con la ronda de noticias hacia Magic Kingdom, donde tenemos una noticia mala y otra de muy friki:

 

WDW - Magic Kingdom


Teatro

Por un lado, Blog Mickey ha vuelto a chequear el espacio donde se tenía que construir el nuevo teatro en Main Street, del cual las obras deberían de haber empezado ya, y han quitado el espacio que estaba preparado para empezar las obras. Vuelve a haber coches aparcados. Así que en el mejor de los casos el teatro se ha aplazado. Esperemos que no esté cancelado del todo porque era una adición excelente y necesaria.

Y vamos con la noticia friki, y es que a ves las modas son muy locas. No sé si sabéis que hay ciertas paredes en WDW que son "trendies" (que son tendencia vaya), y la gente se saca fotos en ellas. El caso reciente más conocido es la "moss wall" (la pared con musgo) de Pandora, pero hay otros casos, como la "Purple Wall" en tomorrowland. Pues bien, Disney ha dicho que va a mejorar de algun modo esta pared. ?



Fuentes: WDWNT y Blog Mickey

 

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#236

18 Mar 2018, 13:55

WDW - EPCOT


Wonders of Life Pavilion

https://wdwnt.com/2018/03/imagineering-job-opening-confirms-changes-at-wonders-of-life-in-epcot/

 

Disney ha publicado un anuncio de trabajo buscando diseñadores para el interior de Wonders of Life Pavilion en EPCOT. Serí para, bajo el mandato del jefe del proyecto, diseñar una nueva tienda, restaurante y/o atracción. Será Pantera/Wakanda o será otra cosa pero parece que se confirma que se reactiva ese pavellón.

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#237

18 Mar 2018, 15:16

KentN escribió:
18 Mar 2018, 13:55
https://wdwnt.com/2018/03/imagineering-job-opening-confirms-changes-at-wonders-of-life-in-epcot/ Disney ha publicado un anuncio de trabajo buscando diseñadores para el interior de Wonders of Life Pavilion en EPCOT. Serí para, bajo el mandato del jefe del proyecto, diseñar una nueva tienda, restaurante y/o atracción. Será Pantera/Wakanda o será otra cosa pero parece que se confirma que se reactiva ese pavellón.
ya era hora. Pavellon con mucho espacio y muerto de risa desde hace años

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#238

18 Mar 2018, 15:45

WDW - EPCOT


Wonders of Life Pavilion

[quote=KentN post_id=56791 time=1521377701 user_id=279]
Disney ha publicado un anuncio de trabajo buscando diseñadores para el interior de Wonders of Life Pavilion en EPCOT. Serí para, bajo el mandato del jefe del proyecto, diseñar una nueva tienda, restaurante y/o atracción. Será Pantera/Wakanda o será otra cosa pero parece que se confirma que se reactiva ese pavellón.[/quote]


Ma parece super buena noticia que se reactive este pabellón, sea para lo que sea finalmente (bueno, si nos meten alguna "chorrada" quizá no mole tanto...) Aprovecho para colgar más fotos del remozado exterior del pabellón. Sea Wakanda u otra cosas, esto va rápido. Inside Out pegaría bastante (ahora que están metiendo Pixar por doquier...)

Aprovecho para poner los progresos:





Fuente: Bioreconstruct

 

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KentN
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#239

18 Mar 2018, 17:03

Inside Out hace siglos que debería estar en EPCOT. Jo*er que parece una película creada expresamentepara estar en EPCOT. Encarna el "eduentertainment" como ninguna otra peli Disney.

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#240

19 Mar 2018, 02:08

Tokyo Disney Resort
35º aniversario


 


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